Hej,

Ny här, första inlägget. Intressant forum hoppas det ger lite mer. Wn, seo-forum och andra är bara o smuttar på ytan av denna värld.

Har haft ett meddelande på min domänhanterare ett tag nu, lätt och skjuta på det men nu vill jag ta tag i det och ville kolla lite med er här, vad ska jag tänka på när jag väljer registrar för .se? Är det möjligt att det kommer sättas olika priser för år2? då vill man ju ha den som är billigast =) sedan undrar jag vem som är bäst när det gäller faktureringsrutiner osv, jag vill ha en samlad faktura för .se... Så... vem är den bästa registraren? finns det någon klockren eller man kanske ska välja .SE Direkt?

Hej mazada och välkommen!

Jag hoppas som du att dnzup ska tillföra mer djup än vad andra Svenska mötesplatser gör idag - det är iaf vår förhoppning och strävan.

När du ställer frågan om domänhanteraren och indikering av ombud, så kan jag ju lika gärna gå loss med mina orostankar om desamma.

På frågan billigast och bäst är det idag omöjligt att ge nån klar bild av flera orsaker. Det är det såvitt jag känner till endast Binero Binero - billigast på domännamn, vänligast på webbhotell Blog Archive Indikera mera som tydliggjort sin prisförändring av .se-domäner - men alla ackrediterade aktörer kommer ju behöva blotta priserna förr eller senare.

Vad sedan gäller själva indikeringen som varit möjlig sedan första halvan detta år, så kan du som innehavare idag välja mellan 195 olika ombud.
Här kommer det första problemet; .SE har idag drygt 50 stycken ombud som blivit godkända för den nya affärsmodellen, så risken att du väljer "fel" ombud redan här är överhängande stor.

Vad sedan gäller själva indikeringen, så kan du inte alls vila iom det och tro att du kommer att bli fakturerad av ditt valda ombud!!

Saken är att .SE i december kommer att skicka dessa listor till respektive indikerat ombud, som sedan behöver ta kontakt med dig och upprätta ett juridiskt bindande avtal.

Men här kommer problem 2;
Efter att ha besökt Internetdagarna 2008 och lyssnat på Doktorand Daniel Westman vid Stockholms Universitet
http://www.internetdagarna.se/images...el_Westman.pdf
(som av .SE fått i uppdrag att titta på de juridiska aspekterna i den nya affärsmodellen och hur den ter sig gentemot Svenska lagar) så tolkar jag det (och fler med mig) som att det tillstöter fler problemshärder som kanske inte .SE reflekterat över.

När du som slutkund gjort en registrering hos ett ombud, och förmedlat dina personuppgifter, så behålls dessa av ombudet (för webbhotell, merförsäljning, fakturering mm) men de sänds naturligtvis även vidare till registerhållaren [.SE/IIS] för att de skall kunna exekvera registreringen samt hålla den lagstadgade publika whoisen intakt.

Som juridisk person(bolag) syns här samtliga kontaktuppgifter, men som fysisk person (privatperson, Enskild firma) syns endast namn.
Detta pga av Personuppgiftslagen [PUL]
Problemet är om jag uppfattat det rätt är att om du väljer ett "nytt" ombud av de 195 erbjudna som du inte tidigare har relation till, så får (lagstadgat) inte .SE lämna ut fysiska personers uppgifter till detta ombud, utan uttryckligt medgivande från privatpersonen. Detta behöver då ske genom legetimering eller motsvarande.


Vad som då kan ske är att .SE skickar ut listor med domännamn och kontakt-ID till ombuden. Sen får ombuden själva efter bästa förmåga försöka hitta kontaktinformation till innehavarna - ta kontakt och försöka upprätta ett juridiskt bindande avtal innan de kan bli kund och få betala för sin domän. Misslyckas ombudet med detta, så kommer domänen istället att ramla tillbaka till .SE-direkt som kommer att fakturera dig - MOT din uttryckliga indikering och val av ombud.

Men problemen stannar inte här!
Det står också klart att .SE i sitt ombudsavtal gentemot sina kunder (ombuden) "friskriver sig" dvs avtalar bort "14 dagars ångerrätt" eftersom avtalet är mellan 2 juridiska personer.

Däremot kommer ombuden INTE att kunna friskriva sig från 14 dagars ångerrätt gentemot registranter som är privatpersoner (eftersom ångerrätten är "tvingande"). Vilket då innebär att efter att en privatperson (fysisk person) lagt en beställning, så krävs att ombudet (exempelvis) skickar ett e-mail till registranten där han/hon explicit avsäger sig ångerrätten för att registreringen skall kunnas skickas in till registret .SE -
för att inte ombudet ska stå där med mössan i handen och stå risken att privatkonsumenter inte utnyttjar ångerrätten och under 13½ dag kör domäntasting gentemot ett stort antal .se-domäner - som då ombudet får stå kostnaden för.

Men det är heller inte så svart och vitt! .SE friskriver sig gentemot ombuden för att de är juridiska personer.. men jag vet säkert att det finns ombud som är Enskilda firmor - vilket är en fysisk person.
Kontentan av det "kan" bli att mindre noggranna ombud utnyttjar detta medan andra ombud är förbjudna att göra det - vilket skulle leda till en helt absurd situation.

Jag vet inte hur, men jag ska se om jag på något sätt kan få Daniel Westman att läsa och kanske kommentera.

__________________
internetsweden.se

Jag har nu haft lite mailkontakt med Daniel Westman, som rätat ut en del frågetecken. Jag fick en del svar som föranledde nya frågor, men jag postar frågor och svar:

Först vill jag tacka Daniel för att han tagit sig tid att läsa och försöka få saker att klarna.

Men flera saker är fortfarande stora frågetecken för mig:

En användare kan idag indikera 195 olika ombud i domänhanteraren hos .SE - men bara hälften av dessa kommer att vara aktuella när affärsmodellen går "live" - hur hanteras detta? Kommer .SE meddela innehavaren att han/hon valt "fel" ombud? och isf när?

Kvarstår gör även "risken" för ombud som inte gör det möjligt för privatkonsumenter att separat avsäga sig ångerrätten att drabbas av en 13½ dagar lång tasting av okänt antal .se-domäner - som ombudet själv behöver stå kostnaden för (eftersom det inte är möjligt för ombudet att "ångra" mot .SE)

Jag ställer mig också frågande till en del annat och jag ifrågasätter inte Daniels syn på lagarnas tillämpningsområden, men då jag själv är van vid registrarproblematik, så funderar jag fortfarande på vad som är att beteckna som "godkännande av utlämnande av personuppgifter" och till vem.

Om jag exempelvis indikerar Loopia som mitt önskemål för framtida fakturering av min .se-domän - är det då underförstått att jag iom det även godkänt erbjudandeutskick (som av många klassas som spam) från Loopias Norska ägare Mamut?

En annan problematik är att personer anställda vid eller ibland även konsulter anlitade av företag beställer registreringar av domäner (ingår avtal med ombud), men när det är dags för förnyelser av domäner och/eller webbhotell som inte sagts upp, så används argument som att beställaren inte har teckningsrätt att ingå avtal för innehavaren.

Dessutom så kommer de indikerade ombuden få problem - En mycket stor del (hälften?) av ID-kontakterna saknar giltig e-mailadress, telefonnummer eller står på personnamn som slutat på företag osv. Nu vet jag inte vilken prioritering de indekerade ombuden kommer att ha, men för att kostnadseffektivt försöka få kontakt med slutkunderna bör ju i första hand e-mail användas, sen telefon och fax, först vid ett "måste" bekostar man brev och porto..det är väl då bara att hoppas att företaget inte flyttat..
Med den nya affärsmodellen kommer ombuden få allt detta i sitt knä - medan .SE friskrivit sig från risk och åtaganden om något problem skulle inträffa.

__________________
internetsweden.se

Vilken registrar skulle du råda till att välja i dagsläget Peter? Jag använder båder Binero och Loopia idag och just nu lutar det år Binero.

Kan man se vilka priser olika registrars kommer att ta för .SE nästa år någonstans?

/mvh Johan

Hej Johan,

Nej vad jag känner till så är det bara Binero som offentliggjort det kommande priset, men idé är ju att skapa en tråd som vi kan fylla på med dessa uppgifter allteftersom de blir publika. Vad tror ni om det?

Vad det nu är värt, så använder jag idag en rad ombud (bla WK och Binero), där Loopia använts mest frekvent. MEN ska jag också erkänna; att jag börjar luta åt samma håll som du..

__________________
internetsweden.se

Har inte läst in mig på ämnet så mycket men lutar nog själv även åt Binero. Men det är nog mest för de verkar så säkra på vad gör.(än så länge)

Har inte heller hunnit sätta mig in i hur det kommer fungera men är kanske någon av er andra som vet?

1. Om man har valt ett ombud ist för IIS direkt - vad händer då om fakturan från dem inte betalas? Får man någon information direkt från IIS då om att domänen håller på att förfalla?
2. Vad händer om ombudet kommer på obestånd och alltså inte skickar ut några fakturor? Har man fortfarande chansen att betala för domänerna direkt hos IIS via Domänhanteraren?
3. Använder sig Binero av samlingsfakturor för år 2, även om domänerna inte är registrerade exakt samma dag - snarlikt som .se gör idag?

Verkar mycket rörigt...

Det är även min uppfattning att det verkar rörigt, men jag har fått "betryggande besked" om att slutkunderna inte ska drabbas!

Vad jag känner till är att:
1. indikerar du en registrar som inte upprättar ett kontrakt med dig inom nån viss tid, så kommer domänen gå tillbaka till .SE´s egna registrar - .SE-Direkt eller vad de nu kommer att heta.. Däremot om du betalar till din indikerade registrar och att dom av okänd anledning inte betalar till .SE - kan jag inte svara på..

2. Kommer registraren på obestånd eller går i konkurs - flyttas domänerna till .SE´s registrar som fakturerar dig (om du inte hinner indikera ett annat ombud).

3. Bineros nuvarande och framtida faktureringsmöjligheter känenr jag inte till.

__________________
internetsweden.se

Ni har i tråden tagit upp ett antal frågeställningar som jag förstår känns osäkra.

Det är oerhört viktigt att ni som innehavare väljer en Registrar som ni känner att ni kan lita på, som betalar domänerna i tid, som kan hjälpa er med de frågeställningar som uppstår.

Om ni är privatperson och indikerar ett Ombud som ni inte har någon relation till så rekommenderar jag att ni också skickar ett mail till det Ombudet. Då vet Ombudet vem ni är och kan kontakta er. Det underlättar när vi Ombud bara ser att ett visst domännamn indikerats men vi inte vet vem innehavaren är. Då kan vi ge er service, så länge vi inte vet hamnar vi i en situation som inte är skoj för oss heller.

När det gäller tasting där Registrarerna tar risken och inte får betalt. Javisst - det är en risk! Å andra sidan så jobbar många Registrarer med kontokortsbetalningar redan idag. Tror också det gäller för dem som vill prova på denna möjlighet att inte registrera för många domäner samtidigt för då kommer nog kronofogden...

/ Eva

Tack för svaret IS.

Jag har även ställt frågan i Binero's blogg där Jonathan svarat. Dock kvarstår några frågetecken. Fick heller ingen direkt bekräftelse på att de faktiskt "klumpar ihop" domäner registrerade på olika dagar.

Jag vill verkligen inte hamna i en situation där jag får samlingsfakturor endast för domäner registrerade samma dag.
Menmen, återstår att se hur det fungerar.

Står de fast vid en förlängningsavgift på 99kr så har man ju lite pengar från mellanskillnaden att spendera på ökad hantering om så skulle vara nödvändigt.